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楼主: bowshop

[讨论] 关于苏木和巴西木的讨论

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发表于 2008-12-9 20:55:34 |显示全部楼层
请教bow老师,我还没有搞懂Lucci仪是测量弹性的,还是测量传声速度的。
<BR />另外除了颜色花纹外,弹性一致的苏木弓和巴西木弓在哪方面还有差别呢?

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发表于 2008-12-10 06:31:12 |显示全部楼层
<P>bowshop你这巴西木弓的木纹很有意思.  我在德国一个弓店看了好多巴西木的弓都没有这种木纹.  店主给我看的巴西木的弓不仔细看还和他的苏木弓区分不出来.  他的解释就是像我说过的一样.  他说苏木上有很多金点, 用这来区分苏木和巴西木.
<BR>
<BR></P><P></P><P>另外一个商店买的巴西木弓和苏木弓的差别也没你的两种弓的差别大.   又在网上读了很多东西, 觉得还是有两种说法.
<BR>
<BR></P><P></P><P>抛出这些意见, 再共同探讨!</P>

[ 本帖最后由 E大调 于 2008-12-10 06:36 编辑 ]

bowshop巴西木弓的木纹

bowshop巴西木弓的木纹

德国弓店的工人

德国弓店的工人

德国弓店的材料

德国弓店的材料

swstrings 的110美元巴西木弓

swstrings 的110美元巴西木弓

swstrings 的800美元苏木弓

swstrings 的800美元苏木弓

swstrings 的5200美元苏木弓

swstrings 的5200美元苏木弓
斗鸡山上山鸡斗
龙隐岩中岩隐龙

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发表于 2008-12-10 06:53:31 |显示全部楼层
原帖由 <i>E大调</i> 于 2008-12-9 17:31 发表 <a href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=94024&amp;ptid=17208" target="_blank"><img src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
<BR />bowshop你这巴西木弓的木纹很有意思.  我在德国一个弓店看了好多巴西木的弓都没有这种木纹.  店主给我看的巴西木的弓不仔细看还和他的苏木弓区分不出来.  他的解释就是像我说过的一样.  他说苏木上有很多金点, 用这来 ...
<br><br>关于第一张照片中的木纹, 菜鸟我提一点自己的看法. 这有可能是开木料没有完全顺着木料的走向的原因, 所以看到了年轮面, 并不是一种特殊的木纹. <br>

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发表于 2008-12-10 10:59:56 |显示全部楼层
<P>
原帖由 <I>马达</I> 于 2008-12-9 20:55 发表 <A href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=93957&amp;ptid=17208" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" border=0></A> 请教bow老师,我还没有搞懂Lucci仪是测量弹性的,还是测量传声速度的。 另外除了颜色花纹外,弹性一致的苏木弓和巴西木弓在哪方面还有差别呢?
</P>
<BR /><P>Lucci仪器的真名叫Elasticity Tester,直译的中文名应该是"弹性测试仪".</P>
<BR /><P>&nbsp;此仪器的原理<SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">基于超声波流速,是利用超声波在木材二端传送速度,结合材质超声弹性量及密度,测出的数据为综合后的木材机械理论强度.这个数据不能说是弓好坏的唯一依据,但可以算是最重要的原始依据之一.</SPAN></SPAN></P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">国外对弓很少有弹性好坏这样的说法,一般说<FONT face=Helvetica size=3>Strong,直译为强壮或硬.</FONT></SPAN></SPAN></P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3></FONT></SPAN></SPAN>&nbsp;</P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3>我刚学做弓那会是跟着国外师傅学的,后来接触了国内的同行和琴友,他们都说到"弹性好,弹性坏"之类的,起初一直还不理解....以往认为,软的弓子,弹性应该更好才对,因为它更容易弯曲.如果弧度做的再深一些的话,回弹的力度会更好,这样才符合"弹性好"的说法.而强度好,弓硬,说明的是弓不容易被压弯,马尾会被绷的更紧,后者才正是符合好弓的要求才对....这可能是汉语中博大精深的一面吧.</FONT></SPAN></SPAN></P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3></FONT></SPAN></SPAN>&nbsp;</P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3>巴西木弓和苏木弓在弹性值一致的前提下,除了我前面说所的那些外,我还真没体会到有其它更多的区别,这更多内在的微妙还是有待于这儿众多的前辈们使用过后才能得出更具体的体会.</FONT></SPAN></SPAN></P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3></FONT></SPAN></SPAN>&nbsp;</P>
<BR /><P><SPAN class=tpccontent1><SPAN lang=ZH-CN style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ascii-font-family: Verdana; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ansi-language: DE; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><FONT face=Helvetica size=3></FONT>&nbsp;</P>
<BR /><P></SPAN></SPAN>&nbsp;</P>

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发表于 2008-12-10 11:21:30 |显示全部楼层
原帖由 <i>bowshop</i> 于 2008-12-9 21:59 发表 <a href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=94053&amp;ptid=17208" target="_blank"><img src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
<BR />
<BR /><span class="tpccontent1"><span style="font-size: 11pt; color: black; font-family: SimSun;" lang="ZH-CN"><font size="3" face="Helvetica">巴西木弓和苏木弓在弹性值一致的前提下,除了我前面说所的那些外,我还真没体会到有其它更多的区别,这更多内在的微妙还是有待于这儿众多的前辈们使用过后才能得出更具体的体会.</font></span></span>
<br><br>这种差别恐怕还要郑先生E大调他们才能给出详尽的答案.<br><br>应该在这里煽风点火, 弄的更热闹一点, 引起郑先生的兴趣,&nbsp;以至于让他也定一支巴西木弓,&nbsp; 这样的话上面的问题估计就能解开大半了. <img smilieid="196" src="http://bbs.cnstrad.com/images/smilies/default/em82.gif" border="0"><br>

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发表于 2008-12-10 15:04:16 |显示全部楼层
巴西木和苏木弓的差别还是大的,巴西木的弓拉起来总有力不从心的感觉,而苏木弓要好得多,特别是我新得到的两支苏木弓,拉起来感到好像换了一把琴一样,这感觉令我惊奇不已,因我琴拉的很差,也不知这感觉是否对,但这两把新弓的确让我爱不释手。特别是那把金弓。大师之作,名符其实,物有所值!大师如有好料,我还要定几把。emem82.gif emem59.gif emem84.gif
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发表于 2008-12-10 15:56:24 |显示全部楼层
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发表于 2008-12-10 16:07:36 |显示全部楼层
<P>
原帖由 <I>九龙池</I> 于 2008-12-10 15:04 发表 <A href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=94086&amp;ptid=17208" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" border=0></A> 巴西木和苏木弓的差别还是大的,巴西木的弓拉起来总有力不从心的感觉,而苏木弓要好得多,特别是我新得到的两支苏木弓,拉起来感到好像换了一把琴一样,这感觉令我惊奇不已,因我琴拉的很差,也不知这感觉是否对,但 ...
</P>
<BR /><P>龙哥客气,</P>
<BR /><P>前些日子又整理了库房,淘出不少好料..</P>
<BR /><P>粗略估计:</P>
<BR /><P>5.6+120支</P>
<BR /><P>5.7+40支</P>
<BR /><P>5.8+15支</P>
<BR /><P>5.9+6支</P>
<BR /><P>6.0+1支</P>
<BR /><P>&nbsp;</P>
<BR /><P>您那支金弓当初属5.9+,也是稀罕之物,否不会配18K..如果被打造成平庸之物,那我真倒是要打PP了..<IMG alt="" src="http://bbs.cnstrad.com/images/smilies/default/em47.gif" border=0 smilieid="161"> </P>

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发表于 2008-12-10 16:15:37 |显示全部楼层
<P>
原帖由 <I>郑锦龙</I> 于 2008-12-10 15:56 发表 <A href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=94096&amp;ptid=17208" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我会去上海看那只巴西木弓的。<IMG src="http://bbs.cnstrad.com/images/smilies/default/em35.gif" border=0 smilieid="149"> 到时再写。名弓像Simon几万欧圆一只的也是巴西木。只是重一点。但同样好用。Yuri Bashmet用的中提弓,就是巴西木的。录了近6张CD了。
</P>
<BR /><P>郑先生,我还在担心到时候没好东西可带,现在有底了..</P>
<BR /><P>有二支6.0+巴西木正在做,其中一支应该还算理想,到时我带来.</P>
<BR /><P>唯一担心的是巴西木弓太笨重,太不灵巧.</P>

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发表于 2008-12-10 16:45:03 |显示全部楼层
<P>
原帖由 <I>E大调</I> 于 2008-12-10 06:31 发表 <A href="http://bbs.cnstrad.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=94024&amp;ptid=17208" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.cnstrad.com/images/common/back.gif" border=0></A> bowshop你这巴西木弓的木纹很有意思. 我在德国一个弓店看了好多巴西木的弓都没有这种木纹. 店主给我看的巴西木的弓不仔细看还和他的苏木弓区分不出来. 他的解释就是像我说过的一样. 他说苏木上有很多金点, 用这来 ...
</P><BR>
<P>&nbsp;</P><BR>
<P>大调前辈,</P><BR>
<P>我还是坚持巴西木就是巴西木,苏木就是苏木,二者之间来自不同的树.</P><BR>
<P>如果说用苏木上的金点来区分巴西木和苏木,我认为还是有待考证.现在SFY281手上的那支巴西木弓尖上绝对是带有金点的,这种金点在阳光下特别的明显特别漂亮,SFY可以再去看看.但我承认巴西木弓上的金点确实是比较少见的.</P><BR>
<P>我曾经在某一个帖子里特别的提到过这种金点,凡苏木弓都具有这种金点.只是因为当初开料的关系,弓的平面没有垂直于木料本身具有金点的平面,导致金点被隐藏于弓内部.所以,八角弓上有时能看到金点,有的却找不到.但有一点可以肯定,但凡是圆弓,你肯定能在弓的表面找到金点,只要你仔细看.因为有的木料金点很细小,有的颗粒很大更立体..如果你在一个面上找到了,那么在它对应的另一个面上肯定也能找到另一半.</P><BR>
<P>所以,我也在怀疑是不是您所理解的巴西木和我所理解的巴西木是否一样.</P><BR>
<P>我之前拍的这支巴西木纹路确实较特别,但也并非稀罕.更多的巴西木纹路外形和您图片中的几乎类似.它们的共同特点是:更重,密度更好.</P><BR>
<P>PS:本回帖第四图为苏州产巴西木弓,是国外客户委托我在国内代为收购.</P><BR>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;第五图为现在sfy281那里的我做的巴西木弓,如果光线够强的话,表面金点非常明显.</P><BR>
<P>&nbsp;</P>

[ 本帖最后由 bowshop 于 2008-12-10 17:16 编辑 ]
照片20080623 1102.jpg
照片20080623 1104.jpg
照片20080623 1105.jpg
照片20080623 1109.jpg
照片20080623.jpg
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