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琴弓的量化指标测量

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发表于 2011-10-15 22:42:12 |显示全部楼层
首先声明本人不会做琴。在选购琴弓时听到要选细的、硬的、轻的、弹性好的是好弓,觉得不好把握:只有轻重可以当场称,另三个指标都没有客观量化数据可以比较。于是突法奇想,提以下建议:
1 测量粗细:选取四个位置测量直径:弓尖连接弓头的最细处、缠线起始处、全弓长分为三等分,中三分之一和弓尖、弓尾2个三分之一交界处,这样就有四个数据,可以全面反映粗细。
2 硬度测量:在两端水平固定弓身,中间2分之一处用一个测压计下压弓杆,当弓杆下弯达到10毫米时(或5毫米),记录压力机所用的力。可以分别测定弓杆的2个侧面和背侧、腹侧方向的数据,这样就有四个数据反映硬度。
3 弹性测量:这个比较难,请琴友们一起出主意。
其他做工是否精细肉眼容易观察。当然还有手感等等,难以测量,但是如果上述数据有了,对于初学者大有帮助,自己选弓不会错得太离谱。

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发表于 2011-10-16 20:59:23 |显示全部楼层
还有一个因素,就是重心点的测定,可以描述为离弓根末端的毫米数,也可以用重心点到弓尖的距离与重心点到弓根末端的距离的比值来表述。这个数字不能太离谱。

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发表于 2011-10-17 00:11:47 |显示全部楼层
琴梦 发表于 2011-10-15 22:42
首先声明本人不会做琴。在选购琴弓时听到要选细的、硬的、轻的、弹性好的是好弓,觉得不好把握:只有轻重可 ...

楼主的这个设想很好,可惜目前制弓业尚未形成世界或国家标准。所以,在实际操作上会有一定的难度。
木材的硬度测量不难,也有一定的标准可循。你的硬度测量 2 应该属于弹性测量 —— 虎克定律!
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发表于 2011-10-17 16:31:02 |显示全部楼层
回复 琴梦 的帖子

硬度测量,我理解是抗弯弹性,有一个测量方法的国家标准,方法如图示。
13(1).jpg

风雅颂先生这这个方面的专家,可以听听他的意见。



关于弹性,有一个杨氏弹性模量的指标,可以通过测定顺纹方向的传声速度,再导出弹性模量,国外有一种Lucci Meter就是专门的测量仪器。价格不菲。

tester4_big.JPG

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发表于 2011-10-17 18:30:49 |显示全部楼层
本帖最后由 张先生 于 2011-10-17 19:17 编辑
霍金斯博士 发表于 2011-10-17 16:31
回复 琴梦 的帖子

硬度测量,我理解是抗弯弹性,有一个测量方法的国家标准,方法如图示。

博士上面列举的是两种测量材料弹性模量的不同方法。据我所知,材料力学里目前只有“抗弯强度” 在普遍使用,好像还没人在用 “抗弯弹性” 这概念。
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发表于 2011-10-17 22:28:08 |显示全部楼层
谢谢各位的高见。我们常说弓子的硬和软,一般用手弯折弓杆的方法来体验,这需要靠经验。这个硬度和物理学上的硬度有所不同,物理学上硬度是指材质的坚硬程度。如玻璃可以刻划切削木头,那就是玻璃比木头硬,钻石可以刻划玻璃,钻石比玻璃硬。这个硬度概念拿到琴弓上,琴弓只是木头的硬度。显然不是一个概念。我们所说的其实是弓杆的硬度,或者说是弓杆抗弯折能力。而不是弓杆材质的硬度。
至于弓杆的弹性,也有类似的区别。不是说材质受压变形后恢复的能力,而是弓杆在弦上跳跃的能力。应该用什么数据来表述,我还真想不出,请各位琴友继续发表高见。

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发表于 2011-10-17 23:08:18 |显示全部楼层
本帖最后由 张先生 于 2011-10-17 23:18 编辑
琴梦 发表于 2011-10-17 22:28
谢谢各位的高见。我们常说弓子的硬和软,一般用手弯折弓杆的方法来体验,这需要靠经验。这个硬度和物理学上 ...

口语中我们当然可以说弓子的 “硬” 和 “软” 了,只要大家相互能理解就行 —— 但不能再加 “度”。材料“硬度”的概念是不会变的 —— 无论你是从音乐角度还是物理角度上讲。弓子的弹性其实一点都不抽象,它也是一个实实在在的物理参数。只是除了软硬之外,它还跟其它的物理参数(特别是重心、演奏者的使用习惯和状况等)有一定的关联。所以,别人认为弹性很好的弓子也未必就适合于你!
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发表于 2011-10-18 15:57:19 |显示全部楼层
楼主何必费这么大神,带自己常用的琴和弓去试试不就能立马分辨出弓的好坏优劣!
http://bbs.cnstrad.com/forum-149-1.html我的地盘
http://lee-731115.blog.163.com/manage/我的后花园

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发表于 2011-10-19 10:33:35 |显示全部楼层
请教老张,“抗弯弹性”似无此说法,是否可以用材料的“弹性绕度”来说明它更合适?

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发表于 2011-10-19 12:15:22 |显示全部楼层
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俺不是学材料的,老张纠正得对,我查了资料,是弹性模量,国标的单位是兆帕(Mpa),
我收集了一个测量标准,供大家参考。


木材抗弯弹性模量测定方法1.pdf (88.84 KB, 下载次数: 185)
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